Журнал «Эковестник», №2 • 2021 г. Читать весь номер онлайнResponsive image

Ольга Шевелева: «Делай что должен…»

«Когда у человека реально наболело, а у настоящего профессионала всегда душа болит за дело, то он готов вкладываться своим трудом в решение проблемы и ему даже в голову не приходит просить за это плату», — считает координатор экспертного сообщества Российского экологического общества Ольга ШЕВЕЛЕВА. В интервью «Эковестнику» она рассказала о том, какая работа ведется в рамках сообщества и почему важно отстаивать свою точку зрения, даже если ее не всегда слышат на более высоком уровне.

Важна консолидация знаний и усилий

— Уважаемая Ольга Васильевна, вы являетесь координатором экспертного сообщества Российского экологического общества. Что это за работа?

— Фактически это работа модератора. В обществе сейчас, как никогда, высок запрос на личное участие в решении экологических проблем, но, чтобы человек мог реализовать свой потенциал в этой области, нужно, чтобы кто-то выполнял рутинную работу и был связующим звеном между такими активными гражданами. Оговорюсь, что в нашем случае это профессионалы, я говорю о них как о гражданах только в том смысле, что они выполняют данную работу сугубо на общественных началах.

— Отсюда два вопроса: во-первых, почему именно профессионалы?

— Борьба за сохранение окружающей среды очень многообразна: кто-то стоит в пикетах в Шиесе или Волго-Ахтубинской пойме (и это герои), а кто-то коллективно обдумывает причины существующих проблем и предлагает решения, которые способны вывести ситуацию из тупика. Именно такую задачу ставит перед собой Экспертный департамент Российского экологического общества. Мы консолидируем знания и усилия тех профессионалов, кто не просто «выполняет свою работу», а думает об общем благе и готов безвозмездно вносить свой вклад.

— А вот как раз второй вопрос: простите, но это действительно безвозмездно? Мне трудно представить себе профессионала высокого уровня, который станет работать бесплатно.

— Очень вас понимаю! Когда шла на эту должность, весьма сомневалась, что найдется хоть один такой бессребреник. А на самом деле все совсем не так. Когда у человека реально наболело, а у настоящего профессионала всегда душа болит за дело, то он готов вкладываться своим трудом в решение проблемы и ему даже в голову не приходит просить за это плату. Конечно, не все находятся в такой ситуации, нередко бывает вежливый отказ от бесплатного участия в общем мозговом штурме, но в любом случае это именно вежливый и уважительный отказ, а зачастую он сопровождается советом привлечь к работе такого-то. Как правило, оказывается, что рекомендован как раз тот человек, у которого реально наболело. Именно по такому сценарию я познакомилась с несколькими блестящими специалистами, с которыми теперь поддерживаем связь.

84.jpg

— По какому принципу выбираются темы для рассмотрения?

— Критерия два: значимость проблемы и возможность предложить пути решения. Проблемы ведь делятся на две категории: те, которые существуют объективно, и те, которые созданы непродуманным, противоречивым, фрагментарным законодательством. Такие проблемы можно легко исправить, но нужно, чтобы законодатель или иной ответственный орган захотели это сделать и поняли, как именно это сделать.

— И какие же темы вами рассматривались?

­— Разрешите, начну с позитивного примера — РОП (расширенная ответственность производителя). Уже больше года назад мы направили свои предложения касательно совершенствования системы расширенной ответственности производителя, и очень приятно, что положения, озвученные 24 августа 2021 года на совещании по подготовленному проекту закона о РОП, в большой мере совпадают с тем, что мы предлагали. Конечно, приятно сознавать, что и доля нашего труда в этом есть.

Но, к сожалению, по другим позициям скорых подвижек не происходит. Возьмем ситуацию с медицинскими отходами, которые регулируются внутри медицинских учреждений соответствующими СанПиНами, а за пределами медучреждений — ничем и никем. Страшная ситуация! Мы создали (вот без похвальбы) очень подробное, глубокое и профессиональное заключение-исследование и даже получили на него позитивный отклик и приглашение поучаствовать в рабочей группе, но потом ни в какие реальные действия это не вылилось. Мы надеялись, что хоть ковид заставит повернуться лицом к проблеме, но нет — ее по-прежнему как бы не замечают, это такая мертвая зона, куда не падает взгляд чиновника, вот не падает, и все тут.

85.jpg

Такая же мертвая зона — отсутствие регулирования сбросов на рельеф, точнее, сбросов вообще куда-либо, помимо водоема. Законодательно запрета на это нет, но нет и механизмов выдачи разрешительной документации на такие сбросы. В итоге просто из-за того, что кому-то было лень включить мозги, теперь нельзя построить ни одно новое предприятие вдали от водоема. А между тем у нас в стране есть огромные территории, где вода в принципе есть (верховодка или артезианская), а вот водотоков нет. Пример с первой полки — Каргопольская суша, где веками люди жили и прекрасные урожаи получали... А по сегодняшнему законодательству получается, в таких местах вообще развития быть не должно. Не говоря про засушливые местности, где очищенные сточные воды прекрасно могли бы использоваться для орошения — кстати, в Советском Союзе этот вопрос был хорошо проработан. А теперь нельзя, потому что нельзя. Конечно, когда реальные экологические проблемы становятся на пути экономического развития — это серьезно. Но когда тормозом экономического развития становятся «дырки» в законодательстве — это совсем другая история.

— Но если вас все равно не слышат, какой смысл в вашей работе?

— Этот вопрос регулярно задает себе каждый участник различных рабочих групп и комитетов любой общественной организации вплоть до ТПП и РСПП. А ответом на него является другой вопрос: а что было бы, если бы не? Не было бы этих рабочих групп, не бомбардировали бы они министерства и правительство своими письмами. Уверяю вас, в этом случае все было бы гораздо хуже, чем оно есть. Короче говоря, наш долг — постараться, чтобы ситуация улучшилась, а там уж как сложится. Классика: делай что должен, и будь что будет... Делаем.

Работа на опережение

— Как вообще вы находите участников своих рабочих групп?

— Кого-то уже знаем, а кто-то и сам инициирует рассмотрение того или иного вопроса. Стремимся, чтобы в экспертной группе было хотя бы пять-шесть человек, это дает уверенность, что заключение не будет всего лишь чьим-то частным мнением. Обязательно даем информацию о начале рассмотрения очередного вопроса в сетях Российского экологического общества, иногда еще и в сетях журнала (я ведь, кроме всего прочего, научный редактор журнала «Справочник эколога»). Так что, специалисты России, присоединяйтесь к нашим чатам в социальных сетях:

и участвуйте в работе экспертных групп!

86.jpg

Под каждую проблему создается своя экспертная группа. Обычно желание участвовать выражает большее количество людей, чем потом реально работает. Где-то 50 на 50 оказывается в итоге серьезных участников и «сочувствующих». Но этих 50 процентов нам вполне хватает, и проблемой «отказники» не являются.

— А если у участников экспертной группы мнения диаметрально противоположны?

— Диаметрально — так пока еще не было. Но разногласия, конечно же, имеют место. Мы стараемся либо прийти к консенсусу, либо дать обе точки зрения как варианты, в каждом конкретном случае ищем свое решение.

— Над чем вы работаете сейчас?

— Недавно направили в Росприроднадзор свои предложения к проекту приказа «Об утверждении формата передачи данных о показателях выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ по информационно-телекоммуникационным сетям с автоматических средств измерения и учета показателей выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ в технические средства фиксации и передачи информации в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду». Казалось бы, не самый злободневный вопрос, подумаешь — всего лишь формат передачи данных. А на самом деле за этим стоят такие нюансы, которые и экологов, и программистов поставят в абсолютнейший тупик, если этот проект будет принят в таком виде. Непонятно будет: как это исполнять? А неисполнение карается чем? Правильно, Кодексом об административных нарушениях. Поэтому мы и стараемся такую ситуацию предотвратить, можно сказать, работаем на опережение.

87.jpg

— Удачи вам в вашей работе! Спасибо, что дали заглянуть на «кухню» Российского экологического общества!

Беседовала Елена ВОСКАНЯН

Понравился материал? Поделитесь с коллегами
Свежий номер «»

«Эковестник» №2 • 2021

Читать

Спасибо за оставленую заявку!
Менеджер свяжется с Вами
в ближайшее время.